斯卡洛尼：很多冠军成员仍入选，是因为他们配得上且状态出色

阿根廷国家队主教练斯卡洛尼接受了阿根廷拉雷德电台节目采访，谈到了世界杯备战、球队伤病、名单安排、与阿根廷足协续约、被传与皇马帅位联系在一起等话题，本文是专访的第一部分。

主持人马塞洛-帕拉西奥斯：我们今天用一个特别的方式开场，这是拉雷德电台《美好时刻》的特别节目，拉雷德也是阿根廷的足球电台。按理说，这个时间我们应该说：“去看竞赛队吧，竞赛今天有比赛。”虽然他们已经没有晋级希望了。但今天我们想给自己一个特权，也送给阿根廷球迷一份礼物——和阿根廷国家队主教练聊一聊。我都不知道该怎么称呼你，是叫你先生，叫你利昂内尔，叫你斯卡洛尼，叫你阿根廷国家队主帅，还是叫你那个代表普哈托路上卡车司机们的“老乡”。那些人在公路上跑车，拉着粮食出发。斯卡洛尼，我到底该怎么跟你打招呼？

斯卡洛尼：你想怎么叫都行，没问题，怎么叫都可以。

马塞洛：真年轻啊，真的年轻。当然，我自己也觉得自己还年轻。我刚才为了和你聊天，还回顾了一下我们以前做电视节目的时候，Mar de Fondo、深夜节目，还有很多事情。你看我们俩现在都成什么样了？

斯卡洛尼：你也看到了，但人的本质应该一直不变。人确实会一岁一岁变老，但本质应该还是一样的，我觉得这很重要。我也记得那些采访，那时候我们都年轻，当然，我应该比你更年轻一点。最后留下来的，还是一个人的本质。等有一天我不再坐在现在这个位置上时，我希望别人还能说，我还是那个一直以来的我。我也希望你也是这样，这才是最重要的。

马塞洛：也得让年轻球员们知道，你们当年也挺爱出去玩的。斯卡洛尼那时候很……当然我不太清楚，不过我自己肯定是很早就回家了。

斯卡洛尼：那是年龄问题，每个年龄都有每个年龄该做的事。

马塞洛：拉雷德电台现在的宣传口号是“荣耀守护者”。你现在也拍了不少广告，应该和很多营销团队开过会。他们给我们的概念是，现在要守住，因为别人要来抢走我们已经拿到的东西。这让我想起我父亲，也许你也能想到，当我们考了好成绩，他们不是先祝贺你，而是说：“好，现在得保持住。”

斯卡洛尼：当然。

从你作为主教练和球员们的角度来看，别人想来抢走属于我们的世界杯，和我们自己去争取世界杯，感觉应该不一样吧？你们会不会有一种感觉，所有人都盯着我们手里的东西？

斯卡洛尼：现实是，对我们来说，阿根廷国家队每次去踢世界杯，都是以主角的身份去的。我不知道这一次对手们会怎么想，但就我们而言，我们一直都是以主角身份去参赛。至于最后能不能走到决赛，那是另一回事，但阿根廷无论去哪里，一直都会是主角，我不认为这一点会变。确实，对手也许会比以前多拿出一点东西，但其他国家队脑子里具体怎么想，我没法告诉你。我们要做的还是继续尝试、继续竞争，因为这件球衣要求我们这么做。面对世界杯，没有别的方式。

当时你有点像是在暗示自己可能不继续了。我有一个理解，不知道是不是这样，现在正好有机会问你。你当时是不是也在观察大家的反应和态度？比如看看他们是不是还想要你，看看有没有什么疑问。除了你自己的想法之外，你是不是也在等一个反馈？

斯卡洛尼：不是，马塞洛。真实情况是，我当时处在一个很困难的阶段，不只是竞技层面。因为我们已经赢下了一切，然后那个我总说的“海啸”就来了。我不知道这个词准不准确，但就是赢球之后，那种整个人被淹没的感觉。最后人就是这样，你会试着回应所有人，试着让所有人满意，但到头来最不关心的人反而是自己。我当时真的已经超负荷了，我需要停下来，需要向大家解释，也需要真诚地说出我当时的感受。

确实，在那之后，我收到了很多非常让人感动的关心，这也帮助我完成了一次重启。当时距离下一次国际比赛日还有一段时间，我觉得在那个时候说出来也很重要。那时候还有四五个月，这给了我继续下去所需要的力量。

但那确实是一个困难的时刻。我那段时间过得不好，尤其是在个人和家庭层面，还有很多事情。当你状态不对的时候，我觉得就应该诚实。也许如果我私下里说，就不会有那么大的反响，也不会有那么多议论，但事情就是那样发生了。对我来说，这帮了我很多，因为大家知道当时的情况后，我自己反而平静了下来。后来那些关心和支持，也确实帮我继续走了下去。

独处够了吗？朋友和教练组的陪伴够了吗？还是也需要做一些心理治疗？

斯卡洛尼：心理治疗我做过一段时间，后来又停了。但我知道问题出在哪里。问题就是我超负荷了，我必须慢下来，不能什么事都答应。举个例子，我在家的时候，有人来找我要签名、合影，我都会接待，外面甚至会排队。最后不是我不愿意，而是有些时候你真的做不到，你甚至没有一点时间休息，没有时间陪家人。这样的事情会把你推到极限，然后你会意识到，自己不可能把所有事都做完。所以当你把这些事情稍微降下来一点，整个人就会慢慢恢复平衡，也会慢慢平静下来。这就是现实。

我们本来门将就不少，结果现在贝尔特兰又冒出来了。

斯卡洛尼：是的。其实我们去年就把他带来过了，是马丁把他带来的，因为我们看到了他的潜力。现在因为阿尔马尼受伤，他得到了出场机会，而且表现得很好。我们看到的是，他现在状态很好，未来也非常广阔。所以只要我们认为合适，而且河床方面允许，他就会和我们在一起。我们也会继续关注接下来可能发生的情况。现实是，他还是一个很好的孩子，这一点也很值得肯定。

我觉得我们右后卫位置上有点麻烦。你看，我有时候喜欢把记者身份和一起喝咖啡聊天的感觉混在一起。因为莫利纳和蒙铁尔都有伤病情况，所以右后卫这里有些问题。也是因为这个，你征召了贾伊，也有人提到卡帕尔多。你担心吗？我是说，你更担心蒙铁尔，还是更担心莫利纳？

斯卡洛尼：现实是，贾伊和卡帕尔多我们都会带上，他们会跟我们在一起。至于莫利纳和蒙铁尔可能出现什么情况，事情很简单，如果他们没法给我们足够的保证，没法保证自己状态良好，我们手里还有其他选择。我们需要一定的保障。目前一切进展还不错，但我们也做了必要的准备。如果真发生什么情况，这些孩子中的任何一个都可以帮到我们。

罗梅罗会让你睡不着吗？因为他是一个很重要的核心。上次去卡塔尔之前，他也是带伤去的，你还记得吧？

斯卡洛尼：是的。罗梅罗让我们比较放心，因为他已经经历了一段恢复过程，可以说他是最早受伤的球员之一，所以现在已经进入最后阶段。从周一开始，他甚至可以和队友一起训练，这让我们相当安心。之后当然还要看，在训练量增加之后，他身体的反应怎么样。但就我们掌握的情况来看，他恢复进展很好。至少他会以身体比较轻盈的状态回到球队。虽然缺少比赛节奏，但身体负荷不会太重。

你在世界杯期间完成了“更新之后的再更新”。因为你之前已经完成了一轮更新，把那些不再入选的人换掉了，比如巴内加、比格利亚，还有很多一直在队里的人。你完成了第一次更新，第一场比赛输了之后，又做了第二次更新。从现在来看，你会说自己已经有首战阵容了。不知道是不是这样，这是亚罗赫说的，他说自己已经知道首战阵容了，不知道是不是你告诉他的。我觉得，从我们的推测以及古斯塔沃说的情况来看，首发里的变化不算多，也许阿尔瓦雷斯有机会挤进去。但替补和外围确实有更新，不过你还是保留了很多在卡塔尔给我们带来冠军的人，利昂内尔。

斯卡洛尼：他们还在，是因为他们配得上，不是因为他们是世界冠军。他们还在，是因为我认为他们仍然保持着水准。他们没有表现出必须被换掉，或者可以被换掉的迹象。在我看来，他们一直保持着水平。这也不是说我们不想尝试。我们带来了很多年轻球员，很多非常好的球员，但这些曾经给我们带来那么多快乐的人，仍然状态很好。

不过我们总是说同一句话：球场说了算。球场会告诉我们，他们是不是应该继续踢。如果不行，我们就会寻找其他选择。这是我们一直以来做的事，也正是这种方式，让所有人一直保持着竞争意识。他们非常清楚，球场说了算，球队永远高于一切。

帕雷德斯是不是打破了那种“在欧洲踢球一定比在这里竞争更激烈”的逻辑？因为我感觉是这样，如果不是，你可以纠正我。他现在在博卡踢球，在阿根廷足球和解放者杯这种充满对抗的环境里，对他帮助更大。比起留在罗马，这对帕雷德斯更有帮助，对你来说也是，因为你能拥有一个竞争状态很强的球员，对吧？

斯卡洛尼：是的。对他以及很多球员来说，最重要的是能踢比赛，保持稳定性。因为除了知道他们怎么踢、知道他们踢得很好之外，他们真正需要的是每个周末都能上场。归根结底，这才是最重要的。他现在做到了，而且是在博卡这样一支球队里做得很好。这让他重新有了期待。我不知道如果他留在罗马会发生什么，说实话我不知道。但现在他确实感觉自己很重要，也能稳定出场。这对帕斯托雷来说是最好的事，对我们来说也是。